過去ログ

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 ▼「隣り合わせの灰と青春」について語って!(ネタバレ)  野沢プロト 02/12/23(月) 9:27
   ┣語ります(ネタバレ含む)  Coreander 02/12/25(水) 0:25
   ┃  ┣『砂の王』関連の過去記事  クライテン 02/12/25(水) 21:27
   ┃  ┃  ┗Re:『砂の王』関連の過去記事  Coreander 02/12/25(水) 23:14
   ┃  ┗Re:語ります(ネタバレ含む)  野沢プロト 02/12/26(木) 3:41
   ┃     ┗Re:語ります(ネタバレ含む)  COLE 03/4/30(水) 11:13
   ┃        ┗Re:語ります(ネタバレ含む)  さんせい 03/5/16(金) 1:36
   ┗Re:「隣り合わせの灰と青春」について語っ...  三上 02/12/29(日) 19:17
      ┗Re:「隣り合わせの灰と青春」について語っ...  Werdna 03/5/7(水) 6:08

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 ■題名 : 「隣り合わせの灰と青春」について語って!(ネタバレ)
 ■名前 : 野沢プロト
 ■日付 : 02/12/23(月) 9:27
 ■Web : http://homepage2.nifty.com/pp/
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   なにを今さらって感もありますが
「隣り合わせの灰と青春」読みました。
スゴイ!おもろい!
最初は「レベル1に戻ってしまって、思うように戦えずに苦悩するスカルダ」
といった感じの展開を予想していたのですが、
よもやその日のうちにワードナを倒しに行ってしまうとは(笑)
「レベル1のサムライがグレーターデーモンを一刀両断なんてできるわけないじゃん」
とかツッコミながらもサイコ―に楽しめました。
彼らがその後どうなったのかも大いに知りたい...

あとどうでもいいけど個人的には、文庫のあとがきで笑ってしまったのですよね。
ベニ松氏が「〜である」という書き方を多用するのがなんだか
おかしくって。なんだか男○を思い出させて。

それにしても氏は二十歳の頃既にこんな名作を書きあげてしまうだなんて...
神だ、神すぎる。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 語ります(ネタバレ含む)  ■名前 : Coreander <t-sc1@mri.biglobe.ne.jp>  ■日付 : 02/12/25(水) 0:25  -------------------------------------------------------------------------
    日頃ROMしている者ですが、書き込みは初めてです。どうも皆さん初めまして。
『灰と青春』、懐かしいですね。私はどちらかというと『砂の王』のほうが好みなのですが、もちろん『灰と青春』も気に入っています。やはりSAMURAIの「居合い」の概念を確立した功績は大きいですね。石垣氏のコミックや外伝コミックの「気」の描写と相まって、WIZARDRYならではの世界観を形成してます。ということで、一番印象に残ったのは「居合い」でした。
 イラストも旧版の重厚なタイプと新装の文庫版の軽快なものとかき分けられていて比べるとそれぞれに味わいがあります。読者によって好みの分かれるところでしょうか。
 あとは、アルハイムがEVILなのにいい奴になってしまって納得いかなかったり。ハ・キムのようなとことん悪党っていうタイプのほうがEVILらしくて好みです。

>レベル1のSAMURAIがその日のうちにGREATER DEMONを斬殺

 これは『砂の王』の前書きのベニー松山氏の解説で理由らしきことが書かれています。ベニ松氏によれば、ストーリーの流れを優先して、ルールを杓子定規に当てはめずに融通を利かすという思想の現れのようです。

>登場キャラクタ達のその後

 小説の結末ではパーティは解散という形になったみたいです。その後はそれぞれで想像して楽しんだり、小説などの創作にするという手段もありますね。ユーザそれぞれで別々の解釈が成り立つのがWIZ特有の懐の広さです。
 それと、「石の中へようこそ!」というサイトに『灰と青春』のクイズがありますがご存じでしょうか。私は2回目の挑戦でパーフェクトを出しました。
 ではこの辺で。また機会があれば、今度は『砂の王』などのことも語りたいところです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 『砂の王』関連の過去記事  ■名前 : クライテン  ■日付 : 02/12/25(水) 21:27  -------------------------------------------------------------------------
   >また機会があれば、今度は『砂の王』などのことも語りたいところです。

『砂の王』のリメイク(?)『アラビアの夜の種族』については
過去記事があります。ご参考までに。
メインBBSページの一番下、“記事番号:906”で検索してみて下さい。
ようやく復刊なった『隣り合わせの灰と青春』の続編、
『風よ。龍に届いているか』の話題は、同じく“記事番号:3609”で。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:『砂の王』関連の過去記事  ■名前 : Coreander <t-sc1@mri.biglobe.ne.jp>  ■日付 : 02/12/25(水) 23:14  -------------------------------------------------------------------------
    ありがとうございます。
 でも『アラビアの〜』は世界観からしてWIZとは違う感じがしたので読まなかったのです。ともあれ、ありがとうございました。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:語ります(ネタバレ含む)  ■名前 : 野沢プロト  ■日付 : 02/12/26(木) 3:41  ■Web : http://homepage2.nifty.com/pp/  -------------------------------------------------------------------------
   ベニ松氏の「俺的解釈」で、いちばん印象に残っているのは
別空間で起こす核融合エネルギーを召喚するという
爆炎<ティルトウエイト>の原理だったりします。
なんでこんなん思いつけるんだ!?という。

あと、バモーリスというゲームにでてこない呪文が登場しますが、
おそらく他にも知られざるマイナー呪文が存在するとみました。
ここで語られる「魔法使い呪文をすべてマスターした者」というのは、その他
対転移<マピロマハマディロマト>等、ゲームキャラが覚えようがない
魔法もすべて修得したという事なのでしょうか?
対転移なんて、覚えられたらたしかに無敵なんでしょうけど。

> あとは、アルハイムがEVILなのにいい奴になってしまって納得いかなかったり。ハ・キムのようなとことん悪党っていうタイプのほうがEVILらしくて好みです。
アルハイムはきっと、スカルダたちと行動をともにしているうちに
善に戻ってしまったのでしょうね。具体的にいうと、
バンパイアロードとの再戦をしなかったあたりで。

実はまだマディを修得していなかった...というあたりが泣かせます。
いるんですよねェ、たまにマディ覚えるのが遅いキャラって。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:語ります(ネタバレ含む)  ■名前 : COLE <richard_hsun@yahoo.co.jp>  ■日付 : 03/4/30(水) 11:13  -------------------------------------------------------------------------
   >アルハイムはきっと、スカルダたちと行動をともにしているうちに
>善に戻ってしまったのでしょうね。具体的にいうと、
>バンパイアロードとの再戦をしなかったあたりで。

「戒律が悪なら我が身が第一、他のメンバーを助けに行ったりしない」にも関わらず「兄弟子を見捨てることが出来なかった」時点で悪の戒律に背いてしまったから善に変わってしまったのだと自分的には解釈していました。

>実はまだマディを修得していなかった...というあたりが泣かせます。

最初に読んだのは学生時代、「今日から一人暮らし」という日でした。今も、仕事で疲れて寝る前にちょっと読み返したりするのですが、今でも泣かせてくれます。私にとっても隣り合わせの青春です。が、灰とは隣り合わせになりたくない。

#最初に読んだ当時、Mage軍団にロルトで対抗したことがあるのですが、それだけでは倒すことが出来ず呪文の反撃で酷い目に会ったことがあります。効かないじゃん!
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:語ります(ネタバレ含む)  ■名前 : さんせい  ■日付 : 03/5/16(金) 1:36  -------------------------------------------------------------------------
   >「戒律が悪なら我が身が第一、他のメンバーを助けに行ったりしない」にも関わらず  >「兄弟子を見捨てることが出来なかった」時点で悪の戒律に背いてしまったから善に変 >わってしまったのだと自分的には解釈していました。

アルハイムは悪のままですよ。その後の物語である「ハースニール異聞」で
「私の戒律は悪で〜」って台詞がありましたし。
とは言っても、最低でも仲間にとっては、悪の戒律とは思えないほど善人になってますが……。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:「隣り合わせの灰と青春」について語っ...  ■名前 : 三上 <ul111111@enjoy.ne.jp>  ■日付 : 02/12/29(日) 19:17  -------------------------------------------------------------------------
   >ベニ松
 あの方が神であるというご意見に激しく同意します。ちょっと懺悔を聞いてください。某オークションで相場が3万円と聞いたとき、『風龍』を手放す一歩前までいきました。ごめんなさい神様。
 さきほどベントスタッフのHPを見たら「風よ。龍に届いているか」復刊への長い長い裏話・後編がアップされてたので嬉々として読みました。読み終えてから、我々はなんてついてないのだろうと溜息をつきました。出版業界こわい。

>バンパイアロードとの再戦をしなかったあたりで善に戻ったアルハイム
感動です。CDドラマ「ハースニール異聞」に登場する彼はどんなものか、ご存知の方は教えてください。そして、売ってもいいという方はメールで交渉しましょう。さらに、あのドラマの全セリフをワープロソフトに打ち込んだという酔狂な方がおられましたらご連絡ください。『風龍』『不死王』をすべて書き写して配布する猛者がいるのだから、きっと。(←諦めが悪い)

>砂の王
あれも読みたいのに手に入らない本のひとつです。地元の市立図書館に全作品所蔵されてるベニ松の本より個人的にはレアです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:「隣り合わせの灰と青春」について語っ...  ■名前 : Werdna <wizmania@hotmail.com>  ■日付 : 03/5/7(水) 6:08  -------------------------------------------------------------------------
   ワードナです。なんか、1〜2年ぶりに投稿。

>>バンパイアロードとの再戦をしなかったあたりで善に戻ったアルハイム
>感動です。CDドラマ「ハースニール異聞」に登場する彼はどんなものか、

かなり昔に聴いたことがありますが・・・。
かなり善人だったような気が・・・。

それよりまったく王子っぽくないアラビクの方が・・・。
言葉遣い乱暴だし、高貴な身分を感じさせないし。
「ハースニール異聞」のアラビクってその辺にいる、
つっぱり気味の高校生と変わらないような気が・・・。

ウィズのキャラ属性って善、中立、悪に分かれてますが、
これってベニ松氏も語っているように、
善=極善人ではないし、悪=極悪人でもないわけで。

「隣り合わせの灰と青春」・・・確か古本屋で偶然見つけて買いました。
「ファミコン版ウィザードリィのすべて」と一緒に・・・。しかも初刊本・・・。
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